Novice.Dnevnik.si Tiskane=20 izdaje/Dnevnik

Jaz sem kritik iz Beckettove in Rodetove = kante

Dnevnikov = objektiv -=20 sobota, 04.11.2006 = 13:30=20 Tekst: Ale=C5=A1 =C4=8Car,=20 Mitja =C4=8Cander

Avber ni na koncu sveta, je pa vsekakor = dale=C4=8D. Tam =C5=BEe=20 petnajst let =C5=BEivi in dela z =C5=BEeno Alenko Goljev=C5=A1=C4=8Dek = Taras Kermauner. Socialni=20 anga=C5=BEma skozi Perspektive, faza apologetstva modernizma na = Slovenskem, burna=20 osemdeseta s =C5=A1tevilnimi polemikami, izku=C5=A1nja s katolicizmom do = osamitve na=20 Krasu, kjer se je za=C4=8Del ukvarjati z megalomanskim projektom = Rekonstrukcija=20 slovenske dramatike (RSD).

Top iz rubrike

Ve=C4=8D novic = iz=20 rubrike =C2=BB

Zadnje objavljeno

Fotogalerija=20

Jaz sem=20 kritik iz Beckettove in Rodetove kante

3D""=20 Taras Kermauner, analiti=C4=8Dni in kriti=C4=8Dni = mislec. (Foto: Miha=20 Fras)

Taras Kermauner se je potopil v =C5=A1tevilne vloge in miselne lege, = da bi jih z=20 istim =C5=BEarom razgradil. Zanj je bil zna=C4=8Dilen socialni = magnetizem, po drugi strani=20 pa se je s =C5=A1tevilnimi prijatelji raz=C5=A1el. Danes pi=C5=A1e = spomine in se pripravlja na=20 operacijo srca. Ostaja neusmiljeno oster in brez dlake na jeziku. Ostaja = zvest=20 prepri=C4=8Danju, da je edina mo=C5=BEna dr=C5=BEa intelektualca nenehna = avtorefleksija. Taras=20 Kermauner, eden najvidnej=C5=A1ih slovenskih intelektualcev zadnjega pol = stoletja.=20

Kljub umiku iz javnega =C5=BEivljenja poznate in spremljate = aktualno=20 dogajanje in stanje doma in v svetu. Kako je iz va=C5=A1e radikalne = osame videti=20 slovenska realnost?

Stanju doma in v svetu sledim, moram biti informiran o njem. Kot = razcepljeni=20 =C4=8Dlovek =C5=BEivim na dveh ravneh. Tako razlagam biblijski nasvet: = Daj Bogu, kar je=20 bo=C5=BEjega, cesarju, kar je cesarjevega. Bog je drugost, cesar ta = svet-dru=C5=BEba. Z=20 mojega vidika je slovenska stvarnost groteskna. Vendar tudi stvarnost = vsega=20 ostalega =C4=8Dlove=C5=A1tva. Shakespeare in Ionesco sta gledala globlje = od Tassa in=20 Lamartina.

Na oblasti je desnica. Ob izvolitvi ste v intervjuju za = Mladino in=20 Nin povedali, da se bo radikalnost te desnice pokazala v odnosu do = d=C5=BEamije,=20 izbrisanih, Romov itd. Je smer =C5=BEe prepoznavna?

Tudi glede dana=C5=A1nje slovenske desnice sem se kar precej zmotil. = Razlagal sem=20 si jo na osnovi tradicije in izjav, kakr=C5=A1ne je dajala, dokler je = bila v=20 opoziciji; mnogokaj njenega se je dalo tolma=C4=8Diti kot = fa=C5=A1istoidno. Danes vidim,=20 da je to=C4=8Dnej=C5=A1i izraz zanjo berlusconizem; je pa res, da sem = tudi okoli leta 1994=20 govoril o posnemanju dr=C5=BEe Napoleona III., torej o bonapartizmu. = Jan=C5=A1a je kot=20 najinteligentnej=C5=A1i iz svoje dru=C5=A1=C4=8Dine spoznal, da = =C5=BEivimo tudi Slovenci =C5=BEe v=20 postmoderni liberalni dru=C5=BEbi, v tej pa se dajo dolo=C4=8Deni cilji = oblastni=C5=A1tva in=20 totalitarizma dosegati na =C2=BBliberalen=C2=AB, strpen na=C4=8Din.

Do kak=C5=A1nih bistvenih sprememb v slovenski dru=C5=BEbi med letoma = 2004 in 2006 ni=20 pri=C5=A1lo. Zamenjane so vladne in gospodarske ekipe, kar same = strukture dru=C5=BEbe ne=20 spreminja. Moj prijatelj Janez Jerov=C5=A1ek se jezi, ko opa=C5=BEa, da = se ne na RTV ne=20 drugje ni ni=C4=8D spremenilo; da vlada =C5=A1e stari duh. Novega duha = res ni oziroma=20 zgolj jaz ga projektiram v svojih utopi=C4=8Dnih vizijah. V banaliteti = pa je vseeno,=20 ali vlada =C5=A0takul ali Drakul ali Slivnik ali Brivnik ali Pivnik. =

Ste prepri=C4=8Dani, da je kje kak Slovenec, ki bi res bil = prista=C5=A1 izbrisanih,=20 Romov ali d=C5=BEamije? To so le izrazi v medstrankarskih prerivanjih in = alibiziranju=20 z moralizmom. Vsi vemo, da gre za igro s kartami =E2=80=93 za pik, = karo...=E2=80=93, ne za=20 ideje. Idej ni ve=C4=8D. Eksistence pa se lovijo v patolo=C5=A1kih = polo=C5=BEajih za svoje=20 repe.

Va=C5=A1o mladost je zaznamoval o=C4=8Detov zapor (predvojni, = medvojni in=20 povojni). Kako je ta izku=C5=A1nja vplivala kasneje na va=C5=A1o = bivanjsko in=20 intelektualno dr=C5=BEo?

Odnos med o=C4=8Detom in sinom in spor med obema je nepresegljiv. = O=C4=8Deta ne bom=20 mogel nikdar =C2=BBpredelati=C2=AB, trajno bom ostal = nezado=C5=A1=C4=8Deni sin, a tudi nezado=C5=A1=C4=8Deni=20 o=C4=8De; moji otroci ponavljajo moj odnos do mojega o=C4=8Deta, moj = o=C4=8De je ponavljal svoj=20 odnos do svojega o=C4=8Deta itn., nazaj in naprej. V spominih, ki jih = pi=C5=A1em, bom=20 sku=C5=A1al to tezo pojasniti teoreti=C4=8Dno in prakti=C4=8Dno = empiri=C4=8Dno.

Te=C5=BEave, ki sem jih imel s svojim o=C4=8Detom, so =C5=A1e posebej = zamotane in=20 obremenjujo=C4=8De, saj sem o=C4=8Deta zaradi njegovega nenehnega = prisilnega zapu=C5=A1=C4=8Danja=20 dru=C5=BEine =E2=80=93 aretacije, zapori, preganjanje =E2=80=93 nenehoma = izgubljal, jemali sta ga no=C4=8D=20 in smrt. Smrt se je vtihotapila v mojo du=C5=A1evnost zelo zgodaj; ko so = o=C4=8Deta zaprli=20 za nekaj let, sem bil =C5=A1ele tretji mesec v materinem trebuhu, = sledile so=20 prednatalne travme. Trajajo do danes.

Moje sanjarije o novem rojstvu so tudi odgovor na mojo strukturno = nerojenost.=20 Sem se hotel roditi v svet, ki je bil meni in mojim bli=C5=BEnjim tako = nenaklonjen?=20 Hvalabogu se v =C5=BEivljenju nisem smilil sam sebi; postal sem skoraj = pretrd, ne le=20 moja ko=C5=BEa, tudi moja =C4=8Dustva.

Kot de=C4=8Dek ste v dru=C5=BEini opazovali konflikt med = me=C5=A1=C4=8Danstvom in ni=C5=BEjimi=20 sloji, ki je bil med vojno in z revolucijo radikalno odpravljen. Kaj = menite o=20 konceptu sprave, ki se zadnjih petnajst let ponuja kot aktualno = preseganje=20 zgodovinskega konflikta?

Moj o=C4=8De je postal =C5=BEe kot najstnik komunist, ker se mu je = uprl odnos me=C5=A1=C4=8Danov=20 do proletariata; za njegovo mater, potomko in sorodnico podjetnikov,=20 tovarnarjev, trgovcev, kapitalistov, slu=C5=BEkinja ni bila =C4=8Dlovek. = Ta moja stara=20 mati je kot nekak=C5=A1na kalvinistka sicer delala ve=C4=8D kot vsi = drugi, =C4=8Deprav je=20 vedela, da se =C4=8Dlovek niti z delom ne more odre=C5=A1iti, a je = delala iz svoje=20 avtonomne eti=C4=8Dne odlo=C4=8Ditve, ne zaradi gmotnih potreb.

Ded moje =C5=BEene je u=C4=8Dil svojega sina =C5=BEe kot otroka, = stanovali so v Trstu, ded=20 je bil visok finan=C4=8Dni uradnik, pravnik v avstrijski dr=C5=BEavni = upravi: proletarec=20 je =C4=8Dlovek, ki je rojen v alkoholu. Kazal mu je tr=C5=BEa=C5=A1ke = pristani=C5=A1ke delavce, ki=20 so jih goltale in izbljuvale =C5=A1pelunke ob obali. Tak=C5=A1no = me=C5=A1=C4=8Danstvo (da ne govorim=20 o plemstvu) je bilo tako krivi=C4=8Dno, da si je zaslu=C5=BEilo levo = revolucijo in=20 vsesplo=C5=A1no likvidacijo.

V dana=C5=A1nji Sloveniji te=C5=BEko govorimo o vrnitvi = me=C5=A1=C4=8Danstva predvojnega tipa.=20 Lik vi=C5=A1jega srednjega sloja je strukturno druga=C4=8Den; isti = barbar, le da je zdaj=20 na vrhu socialne lestvice. Sprava mi je =C5=BEe od zdavnaj ena najbolj = zoprnih =E2=80=93=20 napa=C4=8Dnih =E2=80=93 besed; zavaja, je konstrukt samoslepil, ki = naravnost izziva nov boj=20 za oblast. Sprava je predigra klanju. To sem trdil =C5=BEe leta 1990. =

Va=C5=A1a generacija, rojena okoli leta 1930 (ob vas Zajc, = Strni=C5=A1a, Smole,=20 Ro=C5=BEanc, Kos, Kozak, Bo=C5=BEi=C4=8D, Kova=C4=8Di=C4=8D=E2=80=A6) se = zdi z dana=C5=A1njega vidika klju=C4=8Dna za=20 literaturo in misel po drugi svetovni vojni. Njen pojav predstavlja prvi = veliki=20 sunek v socialisti=C4=8Dno strukturo tako v socialnem kot v = intelektualnem in=20 umetni=C5=A1kem smislu. Kako gledate na vlogo generacije?

Na svojo generacijo v o=C5=BEjem pomenu besede sem ponosen, vendar je = treba=20 razlo=C4=8Diti med generacijo in grupo. Imena, ki sta jih navedla, so = dolo=C4=8Dena=20 generacija-grupa, v generaciji kot =C5=A1ir=C5=A1i pa sta bila tudi moja = in Kozakova=20 so=C5=A1olca iz gimnazije Pav=C4=8Dek in Menart. S tema dvema in = sorodnimi smo imeli napet=20 odnos, celo sovra=C5=BEen, lo=C4=8Dili so nas razli=C4=8Dni nazori. Kot = otroci smo ponotranjili=20 vojno, vendar je ne sovodili; postali bi njene trpne =C5=BErtve in = hlapci, =C4=8De ne bi=20 izdelali lastnega =E2=80=93 umetni=C5=A1kega, filozofskega, = eti=C4=8Dnega =E2=80=93 sveta. Bili smo=20 nadarjeni, polni stremljivosti in volje.

Po letu 1964 smo se raz=C5=A1li, vsak je ustvarjal po svoje, a = =C5=A1e zmerom v sporu z=20 vladajo=C4=8Dimi kadri-idejami, z Mi=C5=A1kom Kranjcem in Ivanom = Potr=C4=8Dem, tudi s Cirilom=20 Kosma=C4=8Dem.

Kako vidite vlogo Jo=C5=BEeta Pu=C4=8Dnika kot politi=C4=8Dno = najbolj radikalnega v=20 va=C5=A1i generaciji?

Jo=C5=BEe Pu=C4=8Dnik je bil med nami edini resni=C4=8Dni politik; = tudi zato, ne le zaradi=20 svojega odlo=C4=8Dnega in radikalnega zna=C4=8Daja, je do=C5=BEivljal ne = le po te=C5=BEi razli=C4=8Dno=20 usodo od nas ostalih. Pu=C4=8Dnik je po drugi polovici osemdesetih let = predstavljal=20 politi=C4=8Dno oponentstvo med kulturniki, ki jih je prepeljaval v = direktno dru=C5=BEbeno=20 anga=C5=BEiranje.

Mene je zanimala politika le tako dolgo, dokler ni bilo svobode = mi=C5=A1ljenja,=20 objavljanja, zdru=C5=BEevanja; stranke so me odbijale, enako boj za = oblast. V reviji=20 Perspektive sem mnogo pisal o dveh kraticah, oba pojma sem odklanjal; = takole sem=20 ju formuliral: (ob)last in (s)last, torej u=C5=BEitek. Dana=C5=A1nje = slovensko=20 kulturni=C5=A1tvo je odpovedalo, odlo=C4=8Dilo se je ali za = (ob)last-pola=C5=A1=C4=8Danje, Rupel,=20 ali za (s)last, hedonizem, od Fran=C4=8Dka Rudolfa do Morovi=C4=8Da. =

Z ukinitvijo Perspektiv je bila va=C5=A1a generacija kot = kolikor toliko=20 enotna socialna formacija razbita. Zanimivo je, da z upadom socialnega = anga=C5=BEmaja=20 sovpada prihod radikalnega modernizma, ki stavi na avtonomijo umetnosti. = Je=20 mogo=C4=8De govoriti tudi o eskapizmu?

Izraz avtonomija umetnosti zavaja. Svet instalacij, psevdoznanstvene=20 umetnosti, elektronske, ambientalne itn. sicer ni direktno = politi=C4=8Den, je pa po=20 bistvu dru=C5=BEbeno uporabljiv, nastopa na trgu, maskira kapital; = =C4=8De kaj, ni=20 avtonomen, je instrument samoslepljenja tr=C5=BEne dru=C5=BEbe, ki = ho=C4=8De biti tudi lepa=20 (imeti lep imid=C5=BE). Je eskapisti=C4=8Dna, a glede na merila = nekdanjega marksizma.=20 Upo=C5=A1tevam jo, a i=C5=A1=C4=8Dem drugam: v drugost.

Pogoj in test za bli=C5=BEanje resnici-smislu je zame to, da je moje = delovanje=20 dru=C5=BEbeno neuporabljivo. Namenjeno je drugemu, a v medosebnem = ob=C4=8Devanju, ne v=20 pozunanjenem dru=C5=BEenju in utilitarnosti. Tu je vzrok, da se selim na = rob dru=C5=BEbe,=20 v obmo=C4=8Dja, kjer bi bil najmanj vpre=C5=BEen, s tem dolo=C4=8Den po = zeitgeistu. No=C4=8Dem pa=20 postati jalov, zato sem z eno nogo le v dru=C5=BEbi. Kot zavestno = razcepljeni =C4=8Dlovek.=20

Vse od poznih petdesetih pa do Laibachov v za=C4=8Detku 80. = let ste bili=20 velik zagovornik novotarij v umetnosti. Zdi se, da se je va=C5=A1e = veselje do=20 apologetstva nehalo s postmodernizmom.

Inovacije so me vznemirjale, tudi zato, ker mi je bil zmerom zoprn = zaplankani=20 tradicionalizem. Inovacije so =C5=A1irile svobodo in smisel iskanja, = dokler ni bila=20 dose=C5=BEena to=C4=8Dka re=C4=8Di kot ni=C4=8Da; leta 1968 sem izdal = knjigo Porajanje reizma v=20 povojni slovenski poeziji ali Na poti k re=C4=8Di in ni=C4=8Du (ob = =C5=A0alamunu,=20 Zagori=C4=8Dniku=E2=80=A6). Istega leta tudi Trojni ples smrti ali = samorazdejanje humanizma v=20 povojni slovenski drami, ob Smoletovi Antigoni, Strni=C5=A1evem Samorogu = in Zaj=C4=8Devih=20 Otrocih reke.

Dru=C5=BEbena zgodovina se je v drugi polovici =C5=A1estdesetih let = kon=C4=8Dala tudi za=20 Slovence; strankarski pluralizem in nacionalna dr=C5=BEava sta bila le = =E2=80=93 potrebna, a=20 zapoznela =E2=80=93 regresa, pa=C4=8D odgovora na =C5=A1e bolj = regresivni komunizem.

Samomor =C4=8Dloveka =E2=80=93 smrt mojega brata Ale=C5=A1a = Kermaunerja leta 1966 =E2=80=93 je kot=20 identifikacija z re=C4=8Djo in ni=C4=8Dem skrajna to=C4=8Dka. Onkraj nje = se je za=C4=8Delo obdobje,=20 ki sem ga =C5=BEe tedaj poimenoval z ve=C4=8D izrazi, reizem, ludizem,=20 lingvizem-retorizem, seksizem-hedonizem; nova pomenska megastruktura kot = postmodernizem. Tudi tega sem dolo=C4=8Dil v naslovu eseja leta 1982. =

Pomenska struktura =C4=8Dloveka in dru=C5=BEbe ostaja od = Jovanovi=C4=87evih Norcev, 1964,=20 =C5=A0eligovega Triptiha Agate Schwarzkobler, 1968, =C5=A0alamunovega = Pokra, 1966, ista; o=20 vseh teh in ostalih mejnikih razcepa dveh paradigem sem ob izidu = zbirk-knjig=20 pisal analiti=C4=8Dno in kot njihov zagovornik-tolma=C4=8D. Od tedaj do = danes, =C5=A1tiri=20 desetletja, je ostalo bistvo isto. Inovacija je postala zunanja, le = variacija.=20 Ta pa me ne animira ve=C4=8D.

Nova revija je bila naslednji socialni poriv in bili ste = zraven od=20 za=C4=8Detka. Kmalu ste se za=C4=8Deli z ve=C4=8Dino mlaj=C5=A1ih = kolegov razhajati, da bi se ob 57.=20 =C5=A1tevilki dokon=C4=8Dno raz=C5=A1li. Ali res zgolj zaradi = razli=C4=8Dnega pogleda na nacionalno=20 problematiko, ali pa je v vas odmevala tudi izku=C5=A1nja Perspektiv in = ste na=20 na=C4=8Delni ravni podvomili o smiselnosti socialne akcije? =

Tudi nacionalna akcija je socialno politi=C4=8Dna. Pirjev=C4=8Deva = oporoka je bila:=20 Konec (politi=C4=8Dno dru=C5=BEbene) akcije! Pirjevec je imel prav. = Njegovi u=C4=8Denci so ga=20 izdali. Nacionalno dr=C5=BEavno osamosvojitev naj bi vodili politiki, ne = misleci; ti=20 so dol=C5=BEni delati avtorefleksijo gentilizma in nacionalizma. Za to = avtokritiko=20 slovenski kulturniki niso bili sposobni. Hvalabogu tudi njihov =E2=80=93 = in vseh=20 Slovencev =E2=80=93 nacionalizem ni bil globoko vsajen, kot pri Srbih in = Hrvatih.

Zmagal je kapitalizem, pod masko nacionalizma in dru=C5=BEbeno = politi=C4=8Dne svobode.=20 Najmanj se je realiziralo moje iskanje smisla v drugosti. Slovenci so = ostali v=20 okviru =E2=80=93 blede =E2=80=93 identitete. Kulturnike zdaj ta bledost = njihove dr=C5=BEe tol=C4=8De=20 nazaj; v dana=C5=A1nji slovenski dru=C5=BEbi so odve=C4=8D. Meni = odve=C4=8Dnost ni napoti, zato sem=20 veder. Kdor pa je ra=C4=8Dunal, da bo kultura =C5=A1e naprej vodila = slovenstvo, se je=20 ura=C4=8Dunal; samoslepilo. Od tod jamrarija tolikerih.

V isti =C4=8Das spada tudi spor z drugim intelektualnim = zaledjem (Pisma=20 srbskemu prijatelju), ki ste ga do takrat prepoznavali v srbski = inteligenci in=20 pisateljih (Dobrica =C4=86osi=C4=87, Neboj=C5=A1a Popov=E2=80=A6). Se = vam zdi, da se Balkan=20 normalizira, ali pa je samo vpra=C5=A1anje =C4=8Dasa, kdaj bo sod = smodnika spet=20 eksplodiral?

Srbska inteligenca je prevarala druge in sebe. Predstavljala se je za = evropsko, izkazalo se je, da je balkansko plemenska. Do leta 1981 sem = veliko dal=20 nanjo; od tod moje razo=C4=8Daranje. Sicer pa sem dal veliko tudi na = svoje slovenske=20 prijatelje =E2=80=93 inteligenco. Povsod sem do=C5=BEivel same polome. = =C4=8Clovek =C5=BEivi od=20 porazov. Ko sem to razumel, mi je postalo la=C5=BEe.

Skozi 80. leta ste porezali ve=C4=8Dino svojega socialnega = zaledja med=20 intelektualci, in sledila je epizoda s katoli=C5=A1ko cerkvijo. Kako = vidite vlogo=20 cerkve na Slovenskem danes?

Verjel sem =E2=80=93 =C5=A1e eno moje samoslepilo, nazadnje poraz = =E2=80=93, da je postala=20 slovenska KC koncilska, v duhu drugega Vatikanuma. Da je postavila = osebno vest=20 nad institucijo (nad sebe kot Cerkev), nad kolektiv; da se je odrekla = Na=C5=A1i sveti=20 stvari. Zami=C5=A1ljal sem si jo kot tisto edinstveno =E2=80=93 od boga = navdihnjeno =E2=80=93 mo=C4=8D, v=20 kateri se bodo vse posamezne osebe kot svobodno avtonomne odpovedale = vsaka sebi=20 in na=C5=A1osti, gojile le ljubezen do drugega. To bi bila re=C5=A1itev = za =C4=8Dlove=C5=A1tvo.

Kmalu po letu 1990 sem uvidel, da me ni tako reko=C4=8D nih=C4=8De od = katoli=C4=8Danov ni=C4=8D=20 razumel. Name so ra=C4=8Dunali kot na politika; ko so ugotovili, da = no=C4=8Dem po poti=20 politika, jih nisem ve=C4=8D zanimal. Danes jih ne zanima niti Bog, le = =C5=A1e (ob)last in=20 (s)last. Pedofilija je cerkvena varianta hedonizma, najbolj blaga, = sladka,=20 prikrita; fanatiki so se preselili k islamistom. Tudi med levi=C4=8Darji = ni ve=C4=8D=20 fanatikov, tu so le =C5=A1e fokselmoharji, revolucije v teatru. = Hvalabogu, da niso po=20 letu 1991 posnemali svojega nekdanjega idola Ljubi=C5=A1e Risti=C4=87a; = ta je (so)naredil=20 iz vse Juge teater-klavnico.

Raz=C5=A1li ste se s =C5=A1tevilnimi intelektualnimi krogi = zaradi idejnih=20 nesoglasij, hkrati so se skrhala =C5=A1tevilna prijateljstva. Je = mogo=C4=8De, da se toliko=20 osebnih komunikacij prekine zaradi idej, ki so v svojem bistvu nekaj = =C5=BEivljenju=20 dodanega, torej abstraktnega?

Razhajanje s prijatelji zaradi idej je bilo posledica, ne vzrok. = Vzrok je bil=20 v tem, da smo se razli=C4=8Dno odlo=C4=8Dali v temeljni dilemi: ali si = ostane=20 intelektualec zvest tako, da se zanese zgolj nase, da se odre=C4=8De = dru=C5=BEbenim vezem=20 (vsaj kolikor more, v osnovi), ali pa se opoteka ob dru=C5=BEbi-oblasti, = jo prosja=C4=8Di=20 za milo=C5=A1=C4=8Dino, se ji ponuja v politi=C4=8Dno slu=C5=BEbo, da bo = skrbel za njeno maskiranje.=20 Skoraj vsi moji dotedanji prijatelji so se odlo=C4=8Dili za hlapce in = serviserje=20 oblasti, pa naj je bila leva ali desna.

Edina konstanta v va=C5=A1em =C5=BEivljenju ob vseh = spremembah, pribli=C5=BEevanjih=20 in razhajanjih, je va=C5=A1a =C5=BEena Alenka Goljev=C5=A1=C4=8Dek, ki = vas je spremljala od=20 socialnih anga=C5=BEmajev pa do osame na Krasu. Bi brez nje = zdr=C5=BEali?

Ne, brez =C5=BEene, ki je tudi prva moja prijateljica-sodelavka, ne = bi vzdr=C5=BEal, =C5=BEe=20 pred desetletji ne. Do=C5=BEivljala sva polno, napeto =C5=BEivljenje, = ni=C4=8D =C4=8Dlove=C5=A1kega nama=20 ni bilo tuje, nikoli pa se nisva izdala zares in do kraja. Tudi iz tega = izkustva=20 sem izdelal zamisel, da je Bog-Drugi dosegljiv le skoz so=C4=8Dloveka = kot=20 prijatelja-sodelavca, tudi skoz =C5=BEeno ali mo=C5=BEa, ki do konca vse = stavita drug na=20 drugega. Tako sem razumel Mrakovo absolutno terjatev. Sam =C4=8Dlovek = te=C5=BEko vzdr=C5=BEi;=20 jaz sem pre=C5=A1ibek za Nietzschejevo dr=C5=BEo. Torej: ne = dru=C5=BEenje in dru=C5=BEba, ampak=20 sobivanje z drugim, ki se mu dajem do zadnjega. Korist je sekundarna. =

Zdi se, da ste tudi z megalomanskim projektom RSD nadaljevali = z=20 odmikanjem od sveta, svoj diskurz ste na neki na=C4=8Din dodatno = zakodirali s celo=20 vrsto okraj=C5=A1av, ki jih ni mogo=C4=8De razvozlati brez slovarja. =

RSD, dejansko =E2=80=93 ne le =E2=80=93 slovenske zavesti in = zgodovine, je izhajala najprej v=20 normalni sloven=C5=A1=C4=8Dini; ker je ni skorajda nih=C4=8De bral, sem = jo zares zakodiral v=20 =C2=BBkratit=C5=A1=C4=8Dino=C2=AB. Nima nobenega vpliva na nikogar, a to = je v skladu z mojo=20 filozofijo: ne oblast in ne vpliv, le pri=C4=8Devanje, le iskanje = smisla-drugosti. Je=20 dialog s sabo, sporo=C4=8Danje pa kve=C4=8Djemu =C5=BEeni Alenki, par = prijateljem, tudi h=C4=8Derki=20 Ajdi. =C4=8Ce bo kdo kdaj =C5=BEelel brati RSD, se bo nau=C4=8Dil brati = njeno pisavo. Nikomur=20 se ne vsiljujem.

V dru=C5=BEbi sem dosegel vse, kar sem bil =C5=BEelel, ostalo pripada = zunajdru=C5=BEbenemu,=20 vendar med=C4=8Dlove=C5=A1kemu. Zakaj bi komu olaj=C5=A1eval pot do = resnice? Maksima, ki sem si=20 jo postavil v vol=C4=8Djih no=C4=8Deh 1956-57, sl=C3=B4ve: Hodi po = =C4=8Dim te=C5=BEji poti!

Tudi Slovenci smo v zadnjih petnajstih letih veliko stavili = na=20 evropsko idejo. Kak=C5=A1na se vam zdi njena perspektiva? Islam v Evropi = in =C5=A1ir=C5=A1i=20 okvir =E2=80=93 se vam zdi ob izbruhu napetosti med islamom in zahodom = utemeljeno=20 govoriti o spopadu civilizacij?

Zahodna Evropa je vir kulturne tradicije, ob tem, da je spomin na = same vojne.=20 Bolje enotna Evropa kot mednacionalni dr=C5=BEavni spopadi. Se pa bojim, = da v svojem=20 pacifizmu Evropa posnema predvojno Francijo, ki ni znala = razlo=C4=8Devati med=20 Hitlerjem in Churchillom. Razen de Gaulla je ve=C4=8Dina Francozov leta = 1940 =E2=80=93 na=20 =C4=8Delu s kulturniki =E2=80=93 pristala na naciste, ob=C4=8Dudovala = Hitlerja, se podrejala=20 (ob)lasti in iskala (s)last.

Zadnji=C4=8D mi je znanec govoril, da je Bush huj=C5=A1i od Hitlerja. = Gre za=20 mazohisti=C4=8Dni avtodestruktivizem Evrope kot humanisti=C4=8Dne. Bush = mi je zoprn kot=20 predstavnik =E2=80=93 celo predvsem zemlji=C5=A1kega (nafta) =E2=80=93 = kapitala, srednjega razreda,=20 omejene hinavske etike itn., a orientacije o slabem in =C5=A1e = slab=C5=A1em v svetu kljub=20 vsemu nisem izgubil. Noben =C5=A1e tako negativen pojav ZDA ne podira v = temelju=20 liberalne dru=C5=BEbe, ki je mnogo manj=C5=A1e zlo od islamizma, od = dru=C5=BEbe, v kateri=20 =C5=BEenske ne smejo biti izobra=C5=BEene, homoseksualce kamenjajo, = obujajo patos svetih=20 =C5=BErtev. Da se razumemo: kljub mojim pripombam na slovensko = dru=C5=BEbo bistveno raj=C5=A1i=20 =C5=BEivim v njej kot v srbski ali kosovski.

Ker je =C4=8Dlovek ekspanzivno agresivno =C5=BEivalsko bitje, je = jasno, da je vojna med=20 zahodom in islamom strukturno neodvrnljiva; kot je bila 30-letna med = katoli=C4=8Dani=20 in protestanti, neko=C4=8D med Huni in Rimom. Rim je bil slab, Huni = slab=C5=A1i. Sanjati o=20 ve=C4=8Dnem miru je lepo, a naivno in neodgovorno; infantilizem. = U=C5=BEitek v=20 samouni=C4=8Devanju mi ni simpati=C4=8Den. Mislim, kot sem leta 1968 v = knjigi Trojni ples=20 smrti. Tudi zato se veliko in ponotranjeno ukvarjam s smrtjo.

Kak=C5=A1en odnos imate do =C5=BDi=C5=BEka?

Slavoj =C5=BDi=C5=BEek je izjemno inteligentna in mo=C4=8Dna = osebnost, a tudi neizmerno=20 cini=C4=8Dna, instrumentalna, prilagodljiva. Je guru postmoderne = liberalne dru=C5=BEbe.=20 Re=C4=8De, kar mu pade na pamet, a pazi, da je vse fascinantno. Ker sta = slovenska=20 zastava in grb maski, ker je edina simbolika v postmoderni dru=C5=BEbi = blagovna tr=C5=BEna=20 znamka, se da re=C4=8Di per analogiam, da je =C5=BDi=C5=BEek = najvidnej=C5=A1i slovenski izvozni=20 artikel. Tega se zaveda, svoj polo=C5=BEaj, ki si ga je sam oskrbel, = izkori=C5=A1=C4=8Da, ko=20 vodi obo=C5=BEevalce za nos. Kot vsak guru in zvezda.

V zrelih letih niste predavali na fakulteti in vrata=20 znanstvenoraziskovalnih in=C5=A1titutov so bila za vas zaprta, = =C4=8Deprav ste doktor=20 znanosti in akademik. Kako to?

Na Univerzo me niso spustili ne Partija ne moji kolegi. Napravili so = mi=20 izjemno uslugo. Kot predavatelj =C5=A1tudentom bi izgorel-pregorel, ker = sem=20 (pre)vro=C4=8D. Prisilili so me v distanco, edino v njej sem lahko = pre=C5=BEivel. Ve=C4=8Dkrat=20 ponavljam kot bonmot: Partija me je =E2=80=93 seveda nehote =E2=80=93 = optimalno vzgajala; nikoli=20 me ni potisnila v dilemo, ki je ne bi zmogel re=C5=A1iti, v = polo=C5=BEaj, ki bi me strl.=20 Bolj ko so mi sku=C5=A1ali =C5=A1koditi, bolj so mi koristili. Imam se = za =E2=80=93 zelo =E2=80=93=20 sre=C4=8Dnega =C4=8Dloveka. Okolje me je prisililo, da sem delal, kar = sem hotel; da sem=20 odkril, kaj zares ho=C4=8Dem. Kdo se =C5=A1e lahko pohvali s tak=C5=A1no = pomo=C4=8Djo tekmecev in=20 sovra=C5=BEnikov?

Za vas je zna=C4=8Dilna po eni strani silovita = identifikacija, po drugi=20 strani pa radikalna skepsa. Je to mogo=C4=8De razlo=C5=BEiti zgolj s = paradoksalnostjo=20 =C4=8Dlovekovega bivanja?

Pravzaprav sem =C5=BEelel biti, kakr=C5=A1en sem postal: razcepljeni = =C4=8Dlovek, tudi homo=20 multiplex. V spominih namenjam precej prostora analizi svojih prednikov = po ve=C4=8D=20 linijah. V vseh se vidim, v vseh sem se iskal =C5=BEe od malega. Tudi tu = sem kmalu=20 tr=C4=8Dil ob normo dru=C5=BEbe. Po tej je bil ideal ali cilj postati = =C4=8Dim bolj enoten=20 =C4=8Dlovek, =C5=A1ele tak da je verodostojen.

Jaz sem sku=C5=A1al =C5=BEiveti =C4=8Dim ve=C4=8D svojih eksistenc in = vlog; tudi zato sem v=20 javnosti obveljal za neverodostojnega, kajti javnost me ni mogla = dokon=C4=8Dno=20 poistiti z nobeno dr=C5=BEo. Kako bo=C5=A1 takemu =C4=8Dloveku verjel, = mu sledil v akciji? Prav=20 to sem =C5=BEelel dose=C4=8Di: da sem morebiti vzpodbuda za=20 raziskovanje-mi=C5=A1ljenje-eksperiment, ne pa dr=C5=BEa, ki je obvezna. = Sem =C2=BBvse=C2=AB=20 vloge-eksistence tega sveta. Se pa z vsako notranje (po)istim. Paradoks, = a gre.=20 Stati sebi na ramenih, kot bi dejal Oton =C5=BDupan=C4=8Di=C4=8D v = Izidorjevi percepciji.=20 Najprej biti, kar nisi. Resnica je =C5=A1ele onkraj biti in ni=C4=8Da, = =C5=BEivljenja in smrti,=20 onkraj resnice tega sveta. Ni ujemljiva. Politik mi zato o=C4=8Dita: kaj = naj s tvojo=20 resnico? Sijajno, mu odgovarjam. =C4=8Ce zate ni uporabljiva, ima = =C5=A1anso, da je prava.=20

V kaj verjamete danes?

Verujem v vero v vero v vero (...) v Boga, ki je Drugi, drugi pa je = dostopen=20 le med vrsticami, na narobni strani besed, v misti=C4=8Dnem, tudi v = racionalnem, ki=20 sesuva in avtoreflektira samo sebe. Morda je v meni le volja do vere do = vere.=20 Kako vedeti? Bog je zame najmanj=C5=A1a verjetnost, sem trdil =C5=BEe = okoli leta 1990, a=20 mi te misli tedaj noben uradni teolog ni zavra=C4=8Dal, vseeno jim je = bilo, le da sem=20 na=C5=A1 oziroma njihov.

Zakaj ne bi pri=C5=A1lo v evoluciji do nenameravane (neusmerjene) = mutacije, kot =C5=BEe=20 tolikokrat? =C5=A0ele =C4=8Dlovek je sposoben, da tako mutacijo razume, = da jo priredi kot=20 instrument za sli=C5=A1anje Boga. Taka mutacija bo morda nehoten = stranski produkt=20 eksperimentiranja uma (umskega kapitala).

Morda se bodo od=C5=A1krnila vrata v onstranstvo, kot je veroval = Strni=C5=A1a v=20 Samorogu? Mnogokrat se borim zoper svojo skepso in obup, a do zdaj je v = meni=20 zmerom zmagala vera, ki pa je najmanj=C5=A1a gotovost. Vendar je = tolik=C5=A1na, da mi=20 zado=C5=A1=C4=8Da. =C4=8Ce ni vse le ni=C4=8D, pretvorba biti v = ni=C4=8D, ampak je drugost onkraj para=20 bit-ni=C4=8D, je to moji veri dovolj.

Svoje posmrtne ostanke ste skupaj z =C5=BEeno namenili = znanstvenim=20 raziskavam, se odrekli ozna=C4=8Denemu grobu in prepovedali osmrtnice. = Zakaj tak=C5=A1na=20 odlo=C4=8Ditev?

Na pogrebih in pri zadevnih obredih se dru=C5=BEba na pokojniku znova = konstituira.=20 Zakaj bi ji dal to mo=C5=BEnost, =C4=8De pa dru=C5=BEbe nimam za vredno? = Kdor me je imel rad,=20 naj mi nameni meditativno misel, tudi moji pre=C5=BEiveli bli=C5=BEnji. = A da bi postal ob=20 smrti sredstvo tistega, kar sem v =C5=BEivljenju zani=C4=8Deval?

=C5=A0tudentje se morajo u=C4=8Diti na truplih; zakaj le na truplih = brezdomcev? Tudi=20 sam se imam za =C4=8Dloveka brez doma in temelja. Ne sodim v nobeno = identitetno=20 grupo, le k Drugemu. Ravnanje z mojim truplom naj potrdi moje = stali=C5=A1=C4=8De, da v=20 bistvu nisem od tega sveta. Nisem ne lastna ne dru=C5=BEbena lastnina. = Sem krik na=20 drugo stran. Krik iz Beckettove in Rodetove kante. =

Dodaj v:

Prijavite napako v = =C4=8Dlanku =C2=BB

Poslovni.Dne= vnik.si=20

nedelja, 06.07.2008 10:40

Zaradi=20 stavke na italijanskih =C5=BEeleznicah vlaki samo do slovenske = meje

Zaposleni na italijanskih =C5=BEeleznicah bodo danes ob 21. uri = za=C4=8Deli 24-urno=20 stavko. Zahtevajo...
- =C4=8Carterska = povezava=20 med Mariborom in Pri=C5=A1tino
- Hrva=C5=A1ka in = Mad=C5=BEarska=20 sta danes potrdili dogovor o zamenjavi delnic Ine in Mola=20

Nedeljski.Dnevnik.si=20

torek, 01.07.2008

Eksklu= zivni=20 podlistek: Kako sta =C2=BBnastala=C2=AB Igor in Janez

V varnem plasti=C4=8Dnem zaboju je bil dnevnik Staneta = Kav=C4=8Di=C4=8Da zakopan v=20 narodno posve=C4=8Deni primorski...
- Moj je = kot=20 antikristu=C5=A1, ne rabi viagre!
- Slavko=20 Avsenik: Golica se je rodila za pletilnim strojem=20

Video.Dnevnik.si =

Ameri=C4=8Dan je v 15 minutah pojedel 64 hot = dogov
Ingrid Betancourt: Ekskluzivni posnetki = re=C5=A1evalne akcije v=20 Kolumbiji
SPLETKA Z Bo=C5=A1tjanom Penkom: to=C5=BEilstvo = sprejema politi=C4=8Dno=20 motivirane odlo=C4=8Ditve